Сон с демоном,дьяволом.К чему??

Год назад снился толи дьявол толи демон,который рассказал мне информацию,которую я хотела узнать. И он сказал,что если я узнаю эту информацию,то умру в 25лет.Как вы считаете,что это было?Может это просто игра воображения?Часто снятся вампиры и демоны и я с ними за одно во снах. Я зло?

Автор: sansara
Материал перенесён с форума Ордена Грааля Миров.
http://www.angraal.com/t2844-topic

kondor:

Ничего это не было, обычный сон.

Вултур:

Если только не зациклитесь - тогда притянете себе смерть или неудачи на 25 летие

kondor:

Вот что характерно, люди мнят себя "пупами" вселенной. Считают что другим формам жизни до них есть дело, думают что всякие "черти" строят козни потому, что им тупо завидно. Вы сами в это верите или нет? Вы не допускаете, что присниться может все, что угодно, и если вы не владеете ОС то разговаривать о ваших снах как о чем то несущем в себе знаки, бессмысленность. Духи существуют независимо от нас, и если бы каждый хотел построить козни, какой то мелкой расе животных на отшибе галактики, в каком то уголке вселенной, то нас бы уже не существовало, просто из-за того, что одним махов взяли бы числом. А то, что интересы пары тройки сущностей пересекаются с жизнью людей то это еще не значит, что им до нас есть дело, пока мы для них не представляем угрозу или угрозу их планам. А это относится к кому угодно духу или человеку, например попробуйте помешать охоте ягуара...

Надо сказать, что Кондор об этом писал исключительно из своих шаблонов про то, что Земля это такая недоразвитая планетка на краю Вселенной. Одна из теорий - не более.

Я тоже считаю, что людишки как таковы не такие уж и жалкие. Всё крутится вокруг людей. ИМХО

Всё сложно на самом деле. А таких людей, как Кондор слушать не стоит. Особенно, если человек мыслит подобными шаблонами

Цитата :

А таких людей, как Кондор слушать не стоит.

Не был бы я так категоричен. Что он поголовно во всём ошибается.

Ну не во всём, но он местами реально бредовые вещи говорит. А отсеивать бред от нормального мне не особо хочется. Лучше я от Вултура услышу 100% правду, хоть и неприятную. Чем буду думать, в чём там прав какой то чувак, или нет

Вултур пишет:

Одна из теорий - не более.

Данте пишет:

Я тоже считаю, что людишки как таковы не такие уж и жалкие. Всё крутится вокруг людей. ИМХО

А мне теория что человечество лишь одна из многих цивилизаций кажется более логичной. Понятно, что точно сказать так оно или нет мы не можем, но даже если оценивать масштабы физической Вселенной, не трогая тонкие, то скорее всего найдутся и другие миры. По большому счёту, муравьям из своего муравейника будет казаться, что весь мир крутиться вокруг них.
Вот если бы физическая вселенная состояла из пары десятков(сотен, тысяч) звёзд, то можно было бы с большой уверенностью сказать, что Земля такая уникальная, и всё вращается вокруг неё. А так, слишком уж мало то значение, которое люди оказывают на мир вокруг. Возраст человеческой цивилизации около сотни тысяч лет(плюс-минус, конечно), возраст Вселенной в сотню тысяч раз больше). И ничего в ней особо не поменялось с момента появления людей.

Цитата :

И ничего в ней особо не поменялось с момента появления людей.

А должно было? Структуры на магов(людей) ведь рассчитаны?
В выше написанном Озаем не согласен. Именно на счёт "неисключительности" людей.

Данте пишет:

А должно было? Структуры на магов(людей) ведь рассчитаны?

Если бы вся вселенная была создана как декорация для людей, то не было бы необходимости ждать миллиарды лет, и создавать миллиарды галактик, с сотнями миллиард звёзд в каждой.

Цитата :

В выше написанном Озаем не согласен. Именно на счёт "неисключительности" людей. [

В конечном итоге мы можем только предполагать в таких вещах.

Цитата :

структуры на магов(людей) ведь рассчитаны?

Структуры в целом на людей рассчитаны, не только на магов. Бывают зависимые люди, которые от магии также далеки, как сами структуры от сил гармонии

Цитата :

даже если оценивать масштабы физической Вселенной

Так ты бы для общего развития посмотрел, какие еще есть, научные (я замечу) теории. Не все то большое, что кажется большим. Став мастером, можно наверняка узнать что и как. Но даже ученые уже приходят к выводу, что Земля одна из немногих планет, где может существовать разумная жизнь. Другие теории я также на форуме обсуждал пару раз. Если хочется верить, что ты муравей из муравейника - дело твое, но в реальности все несколько иначе обстоит.

Цитата :

А так, слишком уж мало то значение, которое люди оказывают на мир вокруг

Это ты каким образом измерил?

Цитата :

Если бы вся вселенная была создана как декорация для людей, то не было бы необходимости ждать миллиарды лет, и создавать миллиарды галактик, с сотнями миллиард звёзд в каждой.

Тот же вопрос, что и к первой цитате. Понять, зачем нужны миллиарды галактик и как вообще нужно создавать мир с определенными свойствами, может только мастер сущностной магии. И то не каждый.

Цитата :

Так ты бы для общего развития посмотрел, какие еще есть, научные (я замечу) теории. Не все то большое, что кажется большим.

Я в общих чертах знаком с парадоксом с Ферми и его различными объясненими. Что Земля уникальна я бы не сказал, обнаружен не один десяток землеподобных экзопланет, на которых вполне вероятно могут обнаружить и какую-то примитивную жизнь. Тут дело может быть в том, что для развития жизни до разумной формы на Земле потребовалось около 1,5 миллиардов лет(по научным данным). Если бы на Земля кто-нибудь заглянул пару миллионов лет назад, он бы обнаружил только относительно примитивных животных, то есть вероятность найти планету именно с разумной жизнью не слишком велика. Хотя наверняка тут что-либо сказать сложно, учитывая что человечество пока что не может выбраться за границы Солнечной системы. Вполне можно допустить, что вся вселенная это какая-то хитрая иллюзия.

Цитата :

Если хочется верить, что ты муравей из муравейника - дело твое, но в реальности все несколько иначе обстоит.

Дело ведь не в том что мне хочется в это верить. конечно, мне было бы приятнее думать, что человечество это что-то очень космически важное. Если появятся какие-то факты, что это действительно так, я с радостью поменяю мнение.

Цитата :

Это ты каким образом измерил?

Вся деятельность человека на физе связана с одной планетой, по меркам галактики это очень мало. Что там на тонких - вам виднее, может мы там и вправду очень значимы.

Цитата :

Тот же вопрос, что и к первой цитате. Понять, зачем нужны миллиарды галактик и как вообще нужно создавать мир с определенными свойствами, может только мастер сущностной магии. И то не каждый.

Мне кажется, чтобы в этом разбираться желательно быть и мастером, и астрофизиком высочайшего уровня.  Я не являюсь ни тем, ни другим, поэтому я знание истины в этом вопросе совершенно не претендую. Говорю на основании тех фактов что есть у меня.

Цитата :

Я в общих чертах знаком с парадоксом с Ферми и его различными объясненими. Что Земля уникальна я бы не сказал, обнаружен не один десяток землеподобных экзопланет, на которых вполне вероятно могут обнаружить и какую-то примитивную жизнь. Тут дело может быть в том, что для развития жизни до разумной формы на Земле потребовалось около 1,5 миллиардов лет(по научным данным). Если бы на Земля кто-нибудь заглянул пару миллионов лет назад, он бы обнаружил только относительно примитивных животных, то есть вероятность найти планету именно с разумной жизнью не слишком велика. Хотя наверняка тут что-либо сказать сложно, учитывая что человечество пока что не может выбраться за границы Солнечной системы. Вполне можно допустить, что вся вселенная это какая-то хитрая иллюзия.

Ну вот то, что ты описал выше, каким боком факт? Одни ученые предполагают одно, другие - другое. При чем новые теории мне видятся адекватнее, даже если забыть про магию, хотя бы потому, что выводят их те, кто работает с передовыми технологиями, а не только заучил старую байку, которой уже сто лет в обед.

Цитата :

Дело ведь не в том что мне хочется в это верить. конечно, мне было бы приятнее думать, что человечество это что-то очень космически важное. Если появятся какие-то факты, что это действительно так, я с радостью поменяю мнение.

Проблема в том, что ты веришь одной теории, хотя по сути даже 60%х доказательств нет ни у нее, ни у новых теорий. Потому это скорее вопрос веры, если опираться только на науку. С точки зрения магии я уже слил некий "инсайт", что основа физа как раз находится на Земле. Остальное лишь почва для псевдо-философии о том, какие же люди кругом "жалкие букашки".

Цитата :

Вся деятельность человека на физе связана с одной планетой, по меркам галактики это очень мало.

А что такого значимого еще происходит в галактике? С таким же успехом можно сказать, что океан - сила, а люди на него никакого влияния не оказывают. Вот только океан пусть и крупное, но простое и вполне понятное явление. Чтобы быть значимыми в рамках Земли не нужно бесконечно долбить бомбами океан. Не в этом дело и не этим определяется "значимость".

Цитата :

Мне кажется, чтобы в этом разбираться желательно быть и мастером, и астрофизиком высочайшего уровня.

Если не секрет, где есть ФАКТЫ у ученых, которые (как ты верно заметил) живут среди цивилизации, которая не выходила за пределы своей системы, но строит догадки на основании, зачастую, невалидных сравнений. Как говорится "раз на мышах работает, значит и на людях сработает также, мамой клянусь" - вот и все "факты".

Цитата :

но даже ученые уже приходят к выводу, что Земля одна из немногих планет, где может существовать разумная жизнь

То есть на самом деле есть жизнь на других планетах?

Ravencrow пишет:

То есть на самом деле есть жизнь на других планетах?

Так ведь по сути же, никто не отрицает существование жизни вообще, вероятно, она есть, но весьма примитивная. Это же уже не человек, верно ведь? А рассчитывать на безволосых плоскоголовых чудиков с космолётами явно не стоит.

Данте, в точку

Но вы как мастер магии видели это? Можете подтвердить, что такая жизнь есть?

Цитата :

Ну вот то, что ты описал выше, каким боком факт? Одни ученые предполагают одно, другие - другое. При чем новые теории мне видятся адекватнее, даже если забыть про магию, хотя бы потому, что выводят их те, кто работает с передовыми технологиями, а не только заучил старую байку, которой уже сто лет в обед.

Какие именно теории вы имеете в виду? Если речь о гипотезе уникальной Земли, я бы не сказал что она очень новая. И она тоже является довольно спорной.

Цитата :

Проблема в том, что ты веришь одной теории, хотя по сути даже 60%х доказательств нет ни у нее, ни у новых теорий. Потому это скорее вопрос веры, если опираться только на науку. С точки зрения магии я уже слил некий "инсайт", что основа физа как раз находится на Земле. Остальное лишь почва для псевдо-философии о том, какие же люди кругом "жалкие букашки".

Согласен, но в данном случае одна вера может более разумной нежели другая. Скажем, сама магия для многих предмет веры, как и например христианство. Но в пользу магии всё-таки аргументов побольше, пусть и не строго научных.

Цитата :

А что такого значимого еще происходит в галактике? С таким же успехом можно сказать, что океан - сила, а люди на него никакого влияния не оказывают. Вот только океан пусть и крупное, но простое и вполне понятное явление. Чтобы быть значимыми в рамках Земли не нужно бесконечно долбить бомбами океан. Не в этом дело и не этим определяется "значимость".

Для древних людей океан являлся силой, в том смысле что они сильно зависели от него. Современные люди сильно зависят от Солнца и от нашей планеты, достаточно случиться какой-то яркой вспышке, или же как-то измениться нашей атмосфере, чтобы человечеству пришёл конец(по крайней мере в современной виде).
Насчёт простоты я бы не сказал, что чёрные дыры или нейтронные звёзды это простое и понятное явление. Но в целом вашу мысль я понял.

Цитата :

Если не секрет, где есть ФАКТЫ у ученых, которые (как ты верно заметил) живут среди цивилизации, которая не выходила за пределы своей системы, но строит догадки на основании, зачастую, невалидных сравнений. Как говорится "раз на мышах работает, значит и на людях сработает также, мамой клянусь" - вот и все "факты".

Есть факт того, что в нашей галактике существуют сотни миллиардов звёзд, планеты ближайших из которых мы можем изучать. Около них известно немало землеподобных планет,на которых в теории может существовать жизнь в привычном нам смысле.
А дальше вступает в дело арифметика и теория вероятностей. Предположив, около 5 % звёзд имеют землеподобные планеты, и что 99,99 % этих землеподобных планет необитаемы(это довольно пессимистичная оценка), получим около миллиона миров имеющих примитивную жизнь.  Дальше работает время и эволюция - одноклеточные объединяются в колонии, постепенно образуя многоклеточных, те развиваются. Сказать какова вероятность появления за несколько миллиардов лет разумной жизни практически невозможно . Вполне допускаю, что она может быть ниже чем одна миллионая. Но наша галактика не единственная, есть другие. И даже при средней плотности 1 разумная жизнь на 200 миллиардов звёзд, во вселенной будут существовать огромное количество разумных видов.
Данные выкладки не являются научными, но мне кажутся вполне убедительными. По крайнем мере, по сравнении с предположением, что ни на каких других планетах во всей вселенной нет жизнь кроме совсем примитивной.

Цитата :

Так ведь по сути же, никто не отрицает существование жизни вообще, вероятно, она есть, но весьма примитивная. Это же уже не человек, верно ведь? А рассчитывать на безволосых плоскоголовых чудиков с космолётами явно не стоит.

Жизнь может эволюционировать - Землю тоже когда-то населяли только прокариоты.

Цитата :

Какие именно теории вы имеете в виду? Если речь о гипотезе уникальной Земли, я бы не сказал что она очень новая. И она тоже является довольно спорной.

Да их немало, на самом деле. От утверждений ученых, что разумная жизнь способна была развиться только на Земле и подобных Земле планет во Вселенной фактически нет до более экзотических, где галактики со всеми планетами и звездами считают другим масштабом мира, связанного с людьми и жизнью на Земле. Проще говоря, путь к звездам это не как дорога из Киева в Липецк. Это способ восприятия через специальные приборы, аналогично тому, как человек изучает меньший масштаб через микроскоп.

Цитата :

в данном случае одна вера может более разумной нежели другая

Может, если появятся какие-то факты. Без них есть лишь вопрос "с чего вдруг?" Что тебя пугают масштабы Вселенной, о которой тебе в детстве рассказали и вбили в голову шаблон, какая ты букашка на фоне космоса?

Цитата :

Для древних людей океан являлся силой, в том смысле что они сильно зависели от него. Современные люди сильно зависят от Солнца и от нашей планеты, достаточно случиться какой-то яркой вспышке, или же как-то измениться нашей атмосфере, чтобы человечеству пришёл конец(по крайней мере в современной виде).
Насчёт простоты я бы не сказал, что чёрные дыры или нейтронные звёзды это простое и понятное явление. Но в целом вашу мысль я понял.

Ты первым же предложением подтвердил мою мысль.

Цитата :

Есть факт того, что в нашей галактике существуют сотни миллиардов звёзд, планеты ближайших из которых мы можем изучать. Около них известно немало землеподобных планет,на которых в теории может существовать жизнь в привычном нам смысле.
А дальше вступает в дело арифметика и теория вероятностей. Предположив, около 5 % звёзд имеют землеподобные планеты, и что 99,99 % этих землеподобных планет необитаемы(это довольно пессимистичная оценка), получим около миллиона миров имеющих примитивную жизнь. Дальше работает время и эволюция - одноклеточные объединяются в колонии, постепенно образуя многоклеточных, те развиваются. Сказать какова вероятность появления за несколько миллиардов лет разумной жизни практически невозможно . Вполне допускаю, что она может быть ниже чем одна миллионая. Но наша галактика не единственная, есть другие. И даже при средней плотности 1 разумная жизнь на 200 миллиардов звёзд, во вселенной будут существовать огромное количество разумных видов.

Ой, спасибо, что расписал всё это. Я же не знаю деталей очевидной теории, которую с детства слышал КАЖДЫЙ. Что это меняет? Теоретизировать можно о чем угодно. Не всегда логика применима к тому, как дела обстоят на самом деле. Теоретически, людей на Земле скоро будет десять миллиардов, но скажем случись какая эпидемия или ядерная война - и вся логика мгновенно улетает в трубу.

Цитата :

Данные выкладки не являются научными, но мне кажутся вполне убедительными. По крайнем мере, по сравнении с предположением, что ни на каких других планетах во всей вселенной нет жизнь кроме совсем примитивной.

Во-первых, кажется - крестись. Во-вторых, речь не о предположениях, а о теориях, которые выводят такие же ученые, а не просто люди с улицы, которые не верят.

Цитата :

Жизнь может эволюционировать - Землю тоже когда-то населяли только прокариоты.

Без понимания, как именно это происходит, можно долго ждать у моря погоды.

А на мой вопрос что скажете?

Так в чем вопрос? Ну существует какая-то примитивная жизнь на других планетах. Вот с этим как раз никто особо не спорит. Тут же еще следует понимать, что есть "разумность", а главное на что она мотивирована. Если где-то есть умнейшие аналоги дельфинов, которые только и делают, что плодятся, плавая в огромных океанах - какое это имеет зачение для людей? Правильно, никакого. Вот это, кстати, хороший критерий для оценки значимости существ в их влиянии на окружающих мир, при внешней "разумности".

Блин, интересно у вас тут)

Цитата :

А так, слишком уж мало то значение, которое люди оказывают на мир вокруг.

Ну драсте... Как минимум физ и питают, по сути. А значит, и правила "игры" удерживают в общем смысле, заставляя считаться с нами

Так понимаю, что люди типа якоря для физа. Без них он прекратит своё существование

Цитата :

Так понимаю, что люди типа якоря для физа. Без них он прекратит своё существование

Или все начнут развиваться и сами перейдут в тонкие)