Тьма.... Вопросы мастеру

Не думаю, что вопрос открытого обсуждения.

Цитата :

можно выбрать другую стихию либо поменять основную

Углубить уже имеющеюся можно будет? Если дойду до 2 курса, конечно ^^

Да. И снова, ответ вам обоим.

Хорошо, спасибо

sir Walland, ранее вы писали:

Цитата :

Лишиться поддержки Тьмы можно в ряде случаев. Если пойти против вышестоящего в иерархии.

Не совсем понятно что значит "пойти против вышестоящего в иерархии". Можно пояснить на примере?

Наверное пойти против мастера, который с этой стихией контачит. И навредить ему каким-либо образом

Также, как в случае с рунами, если начинающий или средний практик идет против мастера рун. Либо более опытный мастер против более слабого.

Не совсем понятны эти законы. Предположим, если речь идет только о тонких, то там еще можно предположить, что одно существо может быть сильнее, мудрее, умнее, словом, по всем параметрам выше, чем другое существо, и более сильный имеет приоритет в помощи силы. Но на физе-то, как можно утверждать, что в определенной ситуации кто-то будет правее, чем другой? И получается как-то не гибко со стороны сил гармонии, что приоритет по умолчанию отдается более сильному.

Цитата :

Также, как в случае с рунами, если начинающий или средний практик идет против мастера рун. Либо более опытный мастер против более слабого.

Первое вполне понятно. А вот второе допускается, насколько я понимаю. Потому рекомендуется опасаться более сильных магов своей традиции. Из этого и возникает вопрос если практик "нарвался" и вынужден защищаться от вышестоящего в иерархии считается ли это за "пойти против вышестоящего в иерархии"?

Цитата :

либо более опытный мастер против более слабого

Не понимаю, почему такое у сил гармонии? Не издевательство ли это над тем, кто слабее? Те-же структуры любят таким грешить

В то же время, непонятно, какая еще может быть мера справедливости, кроме степени погружения в традицию. Если я верно понимаю, человек тупой, ограниченный и злобный сколько-нибудь серьезной поддержки от Тьмы не получит, поэтому об издевательствах едва ли может речь идти... А будь иначе выходило бы, что Тьма серьезно контролирует последователей своих, что на структуры похоже куда больше. Я думаю, основное здесь то, что выше в иерархии стоит всегда тот, кто более знающий.

Цитата :

Предположим, если речь идет только о тонких, то там еще можно предположить, что одно существо может быть сильнее, мудрее, умнее, словом, по всем параметрам выше, чем другое существо, и более сильный имеет приоритет в помощи силы. Но на физе-то, как можно утверждать, что в определенной ситуации кто-то будет правее, чем другой? И получается как-то не гибко со стороны сил гармонии, что приоритет по умолчанию отдается более сильному.

Так как раз из того, что кто-то умнее и следует, что он "правее". Ну и ясное же, что общечеловеческие меры справедливости никуда не годятся в принципе.

Цитата :

Из этого и возникает вопрос если практик "нарвался" и вынужден защищаться от вышестоящего в иерархии считается ли это за "пойти против вышестоящего в иерархии"?

Думаю, таковым будет считаться любое проявление самообороны с помощью той же стихии.

Цитата :

Не понимаю, почему такое у сил гармонии? Не издевательство ли это над тем, кто слабее?

Я вот сомневаюсь что такие конфликты случаются на ровном месте...

Ну так не сама стихия же будет причинять вред тем, кто ниже в иерархии. А те, кто стихией владеет. Люди как минимум. Сами иерархи не станут вредить - даже Воланд писал об этом где-то здесь

Поэтому не понятно мне, почему стихия на такое будет смотреть сквозь пальцы, на причинение вреда её последователями тем, кто слабее? Разве не против этого сама Тьма идёт?

Walland, так же писал, что можно лишиться поддержки Тьмы, если совершать недостойные поступки... Хотя бы поэтому издевательства все-таки не допустимы над новичками со стороны практиков.

Это вопрос отклика. И речь здесь идет не о справедливости уровня "хнык, хочу этого приворожить! хныыык, почему соперница сильнее и у меня теперь руны не работают????"
Действительно, выше будет тот, у кого глубже понимание. Когда всё упирается в отклик. Ну и не забываем, что мир не принадлежит тем же стихиям или рунам, потому приходится идти на разумные компромиссы. Если человек только начал заниматься рунами - он не белый и пушистый. Должна быть голова на плечах и понимание, что к более сильным лучше не соваться. Сравните это с тем, что младший ученик захочет украсть что-то у более опытного бойца (в школе боевых искусств), а как получит леща - побежит просить защиты у учителя. Нелепо, не так ли?
Если более слабый - идиот, стихия не будет его защищать.

Опять же, речь скорее идет о спорных случаях правоты или вообще о тех случаях, когда конкретно не прав старший в иерархии. Я еще помню, как Walland сказал, что не стоит бояться иерархов-сущей, а вот более опытные и глубже погруженные в традицию маги могут обидеть. Не гибко это, но видимо действительно, других вариантов нет и остается идти на такой вот "компромисс", когда приоритет по умолчанию отдается более сильному. Хотя в действительности это скорее отсутствие возможности что-то менять в этих аспектах у самих стихий/сил в этом мире.

Цитата :

если более слабый - идиот, стихия не будет его защищать

Теперь всё понятно, спасибо

Bourbon, ну надо сказать, что более сильный тёмный именно за счет поддержки стихии новичка не съест. Просто не даст влиять, заблокирует способности и т.п.

Вспомнил ещё, что у разных людей понятия справедливости и морали разные. Опять-же за счёт этого кто сильнее - тот имеет больше возможностей. Ну а раз имеет больше вохможностей, то почему он должен слушать кого-то там, кто ему ещё и гадить собрался?

Вопрос в отклике. Если силен не конкретно из-за стихии, а только работает с ней - тут уж мало чем та же Тьма поможет

Отклик работает примерно также, как и с северными рунами? Или свои нюансы есть?

Так же, отличается лишь суть учения (ну и отсюда отличие в мелких нюансах)

И такое у всех стихий, которые доступны для контакта человеку?

Да

То есть можно сделать подношение стихие, выразить своё уважение ритуально?