Тьма.... Вопросы мастеру

Цитата :

одно другому мешает что ли

Да, мешает. Для меня это выглядит как попытка скрестить, скажем, греческое язычество и северную традицию, ведь и там и там есть свои боги, а так как некоторые из них отвечают примерно за похожие вещи - почему бы не обращаться к Зевсу через Тора, ведь оба молниями швыряются? И плевать на то, что там между традициями может и не быть связи вообще, и плевать на то, что я не мастер, пофиг на то, что с северной традицией я знаком на уровне новичка, по факту этим новичком и являясь. Главное смешать яблоко с пластилином и радоваться, что у тебя якобы получилась дыня

T_E пишет:

может мешать, что иные аспекты в традиции по совместительству, могут препятствовать
более глубокому изучению стихии отдельно, а традицию ты учитываешь,  
будет просто определенный уровень понимания и взаимодействия, и очень лимитный. так с каждой традицией.
тем более зачем все заворачивать в ритуалку там, где она вообще не требуется, поэтому я говорю да случай прихода такой индивидуальный, допускаю все вытекающие симпатии фаворитизма, и как начало такое ок, кнч
одно другому не мешает, но и замешивать все в суп это не гуд,
даже если есть там какой то универсальный момент, то я думаю что его надо расматривать только в рамках традиции где он актуален, тк за пределами уже будет по-другому.

Знаешь, если сжать все твоё сообщение до нескольких слов, то получится мой вопрос: "насколько совместимы Викка и Тьма?"
Это я так намекаю, что и так если и не знаю точно, то догадываюсь про очевидное

Ravencrow пишет:

Цитата :

одно другому мешает что ли

Да, мешает. Для меня это выглядит как попытка скрестить, скажем, греческое язычество и северную традицию, ведь и там и там есть свои боги, а так как некоторые из них отвечают примерно за похожие вещи - почему бы не обращаться к Зевсу через Тора, ведь оба молниями швыряются

Некорректное и неправильное сравнение. Я не предлагал обращаться к Тьме через викканскую богиню (как и наоборот - через викку к Тьме - я тоже не предлагал).

Но я понял главное - тебе лично это не нравится. Ну, твое личное опять же, право. Мне то что

ответ в сообщении по идее есть уже. если не сжимать.

намек не понятен.

если так думать вопрос: а зачем их вообще совмещать ? в чем кпд ?

Цитата :

если так думать вопрос: а зачем их вообще совмещать ? в чем кпд ?

Это зависит от ответа на вопрос о совместимости.

совмещать ты можешь что угодно. вот что получилось в итоге с этого?

"Я не предлагал обращаться к Тьме через викканскую богиню (как и наоборот - через викку к Тьме - я тоже не предлагал). "
& что ты предлагаешь интересно ?

что имея такую точку зрения человек разовьется до магистра за считанные месяца или ... ?

Цитата :

совмещать ты можешь что угодно. вот что получилось в итоге с этого?

Если ты будешь постоянно повторять мой вопрос = у меня, думаешь, появится ответ?

Цитата :

что ты предлагаешь интересно ?

Я не предлагал, я спрашивал. Писал же: совмещать или заменять, можно ли, с какими особенностями (типа можно ли оставить луну как таковую).

Догадок я и сам могу написать на километр текста.

Еще раз перечитал твои сообщения и то, что ты хочешь. Я за саму идею полного замещения Тьмой того, что было изначально в викканском ритуале. То есть метод из Викки ты полностью адаптируешь под стихию. Но с учетом того, что от старой традиции там не останется вообще ничего. Вместо Богини - Тьма. Переделанный метод призыва. Переделанный текст обращения. Визуализация изменённая. Можно словами из старого метода пользоваться, главное убрать оттуда куски, связанные с викканством. Взять какие то свечи, тряпочки, камни, другие атрибуты в ритуале чёрными, если в первоначальном методе они были, но другого цвета. Какой то замок викканский под Тьму переделать. Но суть в том, что от викки в итоге ничего не должно остаться. Только стихийное

Ravencrow, ну ок, бери и пользуйся, мне не жалко

Цитата :

Хочу еще Мастеру вопрос такой задать. Викканство и Тьма. Насколько они совместимы? Допустим, в той же Дианической викке, поставить Тьму (воплощение стихии) на место Богини. Ну и дальше плясать исходя из этого. Подправить чуток заговоры и ритуалы (например в ритуале низведения луны, придется "низводить" не луну а... хм... некий черный шар? типа планету из стихии?) - и получим целую отрасль рабочей магии?

Мы получим методы Викки, сделанные по хорошему шаблону (если таковые найти) и переделанные в методы Тьмы, по этому же шаблону. Назвать это отраслью явно не выйдет.

Да и я представляю, как именно Викка появилась. Так, мысли вслух... Из разряда: "Хм, уже есть христианство, но надо что-то другое, с магией связанное. Сатанизм это слишком жестко, не пойдет. О! А сделаю-ка я христианство, но более магическое, с силами природы, да еще и язычество чутка зацеплю. Людям зайдет определенно."
Прямо мысли из неопубликованных дневников Джеральда Гарднера.

То есть вам не нравится Викка? Или как?

Не то чтобы прямо не нравится. Просто из всего, что люди делают, все равно в итоге получается аналог христианства. А уж история появления Викки определенно забавная, если задуматься.

У них есть интересные методы, которые выглядят поадекватнее того шлака, что в открытом доступе часто валяется. На Энергомире есть тема с любовной магией викканской. Я там первый метод уже разобрал. Вполне сносно выглядит, если сравнивать с методами на основе ХЭ или закосами под чернуху от всяких Мансуров. Но это я не вчитывался подробнее в другое. А первое уже переделал немного, чтобы выглядело получше

Ну если с таким сравнить...

Понимаю, что это как выбирать из двух зол. Но по факту лучше же. Хотя сама традиция молодая и слабая очень. Поэтому из двух зол лучше выбрать... третье. Рунику севера, которая еще лучше Викки

Викка популярна в западном сегменте интернета, потому как по сути является вариацией их понимания магии, как таковой.

Не самое худшее ещё, если вспомнить, что у нас попадается. Хотя у них и своей параши явно навалом

Есть смысл символ стихии сделать на физическом носителе и освятить кровью своей? И носить где-то с собой? Я подробностей вроде не раскрыл, поэтому спрашиваю тут

А еще скажите, можно ли символ стихии смешивать с другими символами или с рунами

Можно, но нельзя смешивать их визуально друг с другом. То есть можно рядом поставить формулу рунную и символ стихии, но нельзя из них делать вязь, т.е. один символ частью другого

Зачем ты ответили на свой вопрос?

Я тебе ответил вообще то

Ну смотри, руны севера можно освящать кровью. Я же спросил можно ли комбинировать их с символами, и ты ответил что можно. Тем самым, ты уже подразумевал что принципы их работы совмещаются, в том числе освящение кровью символа стихии.

Логическая ловушка

Я писал, что нельзя из них делать вязь. То есть смешивать руны и символ стихии так, чтобы получился один символ. Рядом же изображать их можно, чтобы они не соприкасались

Опять разговоры ни о чем. Что касается первого, здесь идет встречный вопрос - с какой целью? Есть разные варианты работы с символами и рунами. Все это есть в обучении, а значит ответ уже давался.

Я когда то давно у вас спрашивал, году мб в 2014-м ещё на эту тему - вы сказали, что можно, смешивать именно так. Типа рядом символы друг с другом, но не делать из них одно целое. Поэтому и написал. Хотя на самом деле цель мне тоже не совсем понятная. Зачем их размещять рядом? Я бы взял отдельно формулу с руной Перт для познания Тьмы, плюс символ отдельно, и не лепил бы их вместе даже если было бы можно. На отдельных носителях и то, и другое